možná by nebylo špatný zavést "nepsané pravidlo" pro další případně soutěž a sice to, že podle počtu soutěžících, dejme tomu deset prací, se mohou nominovat jen ty práce, které získají alespoň 6 x nějakou známku

nebo klidně i 10x

aby se zabránilo tomu, co by nebylo fér a naštěstí se to nestalo, že by někdo měl jen 3x 5 a tedy byl vítěz před jiným, který získal 7x 5 a pak dvě známky nižší

stálo by to za úvahu, snad jsem srozumitelná

no ona tam byla většina asi čtyři lidi, ale z počtu diskutujících , to většina byla

nějak jsem asi přehlídla tu většinovou shodu, možná je zase v jiným vlákně, nicméně!
děkuji, libovolný počet, oukej

Objasnilo, alespoň si to myslím. Většina se shodla, že omezování známkování je nesmysl a každý dá známky dle svého uvážení. Takže libovolný počet

stručný dotaz
- jak je to s udělováním známek co se týká množství?
například pětku můžu dát jen mnou vybranému topu, nebo můžu dát pětku vícero lidem, dle mého úvážení, nebo jak?
vše ostatní chápu a rozumím, jen tohle se nějak neobjasnilo, takže, abych věděla pro právě probíhající soutěž.
děkuji

Take bych se podepsal pod Zaka

Já už jsem se nadiskutovala dost, takže akceptuju to, co Zak navrhnul.

od prvního příspěvku do fóra jsem byl pro zachování stávající formy soutěže. obhájci nominace a anonymity mlčí tak snad tedy jen doladit dobu publikace a dobu možnosti hodnocení. padly tu názory na zkrácení soutěže. osobně jsem proti, ale názor většiny toleruji.

Naprostý souhlas se Zakovým shrnutím návrhů Poetů
Vyřešilo se tím v podstatě i dilema , kolik dnů nechat na hodnocení do uzávěrky, váhala bych mezi 2-5, toto je myslím ok...

Nominace není špatný návrh, já bych ale byl pořád pro stávající model. Takže hodnocení a bodování jako do teď, to měl Michael pravdu, že je to riziko každého a kdo hraje na hvězdičky, nebo celkové umístění, nemusí se soutěže účastnit. Známkování neomezené, udělovat může každý hodnotící známky dle svého uvážení. Co se týče zadání, mně se nejvíce líbí vyhlásit kolo 1 den v měsíci, vkládání básní uzavřít 10 den a potom nechat 2 dny na ještě případné hodnocení. Opět je to riziko každého autora, když vloží báseň např 10 den soutěže, potom je logické, že ho nejspíš bude hodnotit méně lidí. Myslím si,že příliš dlouhé zadání a vyhlašování svádí k lenosti a časem by to lidi nebavilo.

pokud se soutěž zachová ve stádiu ve kterém se nacházela do teď budu jen a jen spokojen. nominace tu propagoval někdo jiný. pokud vím byla soutěž vždy do 15 dne v měsíci a je logické aby hodnocení bylo o pár dnů delší, neb vložím-li báseň 15tý den pět minut před půlnocí tak moc komentářů a hodnocení do soutěže asi nedostanu. své jsem už napsal a tak si teď s dovolením /i bez něho/ počkám na uzávěrku.

Aletko, pokud nepadne jasné rozhodnutí, bude to čistě jen ve tvé režii. Já jsem taky pro urychlení. I když tím podstupuju riziko, že to nestihnu napsat.

Na mě by asi bylo do 20. dne poněkud dlouhé čekání/musím mít všechno hned/ a tím by mi přišlo, že by to měl ten, na koho to připadlo, spíš za trest, než jako "vyhranou čestnou roli"

No jestli se to nedohodne do konce měsíce, pak je to jen a jen na tobě

Tedy pokud budou všichni pro...

Postav, ty odvážná

Mně osobně, protože se mi taky nechce většinou s ničím dlouho moc mazzat, by klidně vyhovoval termín publikovat od 1. do 10. dne po vyhlášení soutěže. Alespoň by soutěž nabrala trochu jiné grády, už tím, že by to byla rychlovka a tím pádem i výzva. Docela nad tímto přemýšlím, pokud to bude tentokrát v mých kompetencích, že vás před tuto výzvu postavím

I já jsem pro, aby vše zůstalo, jak bylo. Je to jednoduchý a není s tím problém. Jedině by snad bylo fajn, kdyby každý, kdo se rozhodne nějaké dílo ohodnotit, udělal to i u těch ostatních. Ale to se nedá nutit. Je to jen na zodpovědnosti každého hodnotícího. Ale jestliže se dohodnete na jiných pravidlech, mně je to putna. Soutěž nás nemá prudit, ale bavit. Termín do 20. se mi zdá dlouhý. Za mě vše.

A omluva za chyby v textu - už jsem asi taky infikovanej

Osobně se přikláním k zachování současného způsobu hodnocení. Myslím, že vcelku dobře plní svou funkci, i když není stoprocentně objektivní (co taky je?). Pokud jde o námitky, že ovlivňuje celkové hodnocení na Poetovi – no a co? V prvé řadě nikdo nikoho nenutí soutěžit, takže to „riziko“ by si měl pro sebe vyhodnotit každý sám. A jak už tu bylo vícekrát řečeno, nejde o zlatou olympijskou, ale hlavně o to, aby se Poeta oživil, a to se myslím díky soutěžím daří.
Co se týká termínů, mazza navrhl nechat prostor pro hodnocení do 20. dne příslušného měsíce. Tady bych byl to zkrátil, protože v praxi se ukázalo, že čím delší termíny, tím víc ta soutěž začne tak trochu „zdechat“. Většina lidí vloží svůj text v prvním týdnu nebo někdy do 10. A i kdyby někdo vložil až třeba 15., myslím, že je možné hodnocení uzavřít 16. nebo 17.

Pokud by ale nakonec převládl názor, že je potřeba hodnotit tajně, aby nebylo možné výsledky průběžně sledovat, nemám s tím sebemenší problém. Pak mi jako nejlepší přijde ta varianta, kdy každý, kdo chce hodnotit, pošle zadavateli pořadí prvních tří textů a na základě toho se přidělí body – např. 3,2 a 1 (nebo třeba 4, 2, 1).

soutěž

PUBLIKACE vždy od 1 až do 15 dne v měsíci
HODNOCENÍ vždy od 1 až do 20 dne v měsíci
DISKVALIFIKACE předělávání textu po vložení
NEVPUŠTĚNÍ DO SOUTĚŽE /právo zadavatele/
text propagující rasismus pornografii atp.

NOMINACE
každý ze čtenářů nominuje jedno dílo, které se mu jeví jako nejlepší v soutěži
a nominaci pošle zadavateli do osobní pošty. zadavatel po skončení soutěže oznámí na fóru výsledek soutěže /počet nominací/

příklad:
Jardomil 4 nominace
Peposlav 3 nominace
Olimír 2 nominace

v případě stejného počtu nominací
Jardomil 4 nominace
Peposlav 4 nominace
Olimír 4 nominace

rozhodne o vítězi celková známka u díla

příklad:

Jardomil 4 nominace-celková známka 5
Peposlav 4 nominace-celková známka 4,73
Olimír 4 nominace-celková známka 4,68

v případě stejného počtu nominací i celkové známky

Jardomil 4 nominace-celková známka 5
Peposlav 4 nominace-celková známka 5
Olimír 4 nominace-celková známka 5

rozhodne o vítězi zadavatel /právo zadavatele/

proto bych byl rád, kdybychom se soustředili jen na ta pravidla

Nepujde to domluvou dokud se nude resit gramatika a ne tema

Je zbytečné zde rozebírat, co se kdy na Poetovi řešilo a nevyřešilo, viz, avíza apod. Admin je vytížen a nebudeme čekat na nějaké změny, jde to i normální cestou domluvy, přece to není takový problém. Druhá věc, chtěl bych požádat o příspěvky k věci, hodnotit si navzájem pravopis, kdo jak to myslí s Poetou, nebo nemyslí do diskuze o Pravidlech nepatří. Na to jsou vzkazy-nejlíp, když se vykašlete na takové hovory úplně a pomůžete všichni s pravdily. Ať jsou přehledná, není jich moc, aby byla akceptovatelná pro většinu a aby soutěž fungovala. Je to oživení pro web a taky příležitost pro autory vyzkoušet i jiné žánry. Tak je škoda nechat to zase být, když by to mohlo fungovat. k nominacím napíšu později, běžím do střižny , mám vyjít za pět min, no to nedám

rozepíše se tu někdo třeba o těch nominacích? je to celkem dobrý nápad. ano stejný systém mají na SASPI.cz, ale tam je to součástí systému webu. jakékoli zásahy do systému jsou zdlouhavé a tak je třeba vymyslet alternativu.

Pokus byl - abyste se neto

citace
"Doufám, že je to nyní bez chyb a překlepů, aby zas nebyly debilní keci a urážky"
trefil ses Harry, není!

http://www.youtube.com/watch?v=BKDUM2SAkpE

kecy*

Hesi:
Oba a nejen my jistě víme, že Mon-gi má jiné práce dost. Tak proč to nevzít do vlastních rukou?

S: líbí se mi nápad s "avízem" a přepisem komentáře do mailu (to ale vážně může udělat jen Mon-gi)

Obecně:přišlo mi logické oddělit hodnocení soutěžní od hodnocení obecného

Doufám, že je to nyní bez chyb a překlepů, aby zas nebyly debilní keci a urážky

Sate, já myslím, že to jsme všechno řešili už mockrát, a vždycky jsme skončili na tom, že kompetenci k těmto změnám má jenom Mon-gi. Kolonka "Co se chystá" byla zřízena už tak dva roky zpátky, a kolik je z toho hotového?

Fajň, řešení ... Harry jako jediný bude dostávat ty svoje "podivné" pětky ke své ještě podivnější hvězdičce.
Slovní hodnocení je dobrý nápad a věčný nápad. Nepamatuji si rok, kdy by se to tu neprojednávalo...smutné.

Souhlas s Mazzou. Minimum pravidel, co do posuzování. Každý to vidí jinak a pro každého je číslo něco jiného.

Další věc, Harry, pokud se hrneš do něčeho, dej si tu práci a pořádně to promysli, prostuduj, několikrát napiš a nedělej protopaskvily na fóru, kozel zahradníkem, fakt... neštěstí.

Koukám, proč neřešíte závažnější věci ... což takhle udělat přímo kategorii "Soutěžní díla" a ne jako jouza to pořád psát do anotace díla? Proč nemít "něco" čemu se říká avízo? Jak se mají jiní dozvědět, že je ono dílo zajímavé nebo komentář? Zařídit, aby na email chodil i přepis komentáře, který přímo reaguje na Váš, protože někteří jedinci po "kritice" stahují celá díla a komentátor má pak XZ spamů, že někdo něco někde řekl a dílo pryč ...

Můj názor-ponechat stávající bodování, pro soutěž zavést systém nominace...

osobně jsem pro volnost hodnocení.
/co nejméně svazování pravidly/
je na každém čtenáři kolik a jaké udělí hodnocení.

Pod Poeta.cz jsem já-Zak, skoro mě to odhlásilo a zalogovalo jako Poetu

já bych Harry zatím rozhodně nic neslíval dohromady, bylo by žádoucí,aby se vyjádřilo více lidí, třeba mají jiné nápady a podněty. Nemusíme být tak hrr. Do 1.6. je ještě nějaký čas. Udělejme tentokrát pravidla pořádně a ne horkou jehlu. Mně osobně se líbí mazzův návrh a za sebe nemám problém s tím, že se boduje jako u každé jiné básně, tzn,že ovlivní známkování celkové hodnocení autora. Potom by se dalo hodnotit ještě tak,jak už jednou padlo, že by každý napsal první tři autory, kteří by měli v tom daním kole zvítězit a hodnotilo by se pouze slovně. Je toho asi více, jak se dá bodovat, hlavně to neuspěchejme a vyberme to nejvíce optimální. Kdyby zůstal dosavadní systém hodnocení, mělo by se upravit, zda-li hodnotící smí rozdat libovolný počet pětek, nebo jen jednu-jednomu dílu atd. Je toho dost k diskuzi.

No aby to melo ucelenejsi smysl mely by se ted znovu vzit me navrhy a navrhy tady kolegy a slejt je v jeden celek tak aby o nich mohly diskutovat dalsi - navic je treba do diskuze zaoijit co nejvice lidi. Takze se ptam tady kolegy jestli souhlasi se slitim v jedno ajestli tomprovede on nebo to mam udelat ja?

tak když tě Harry trápí tohle, že to (může) ovlivnit celkový hodnocení, tak se prostě soutěžní věci hodnotit zdejší stupnicí nebudou
každý soutěžní dílo bude se zákazem hodnocení a následně se můžou uplatnit ty tebou navrhovaný procenta

HLAVNĚ - pravidla musí být taková, aby to mělo co nejmenší zásah do chodu webu, protože aby Mon-gi něco změnil, musí dostat ucelený a nějakým způsobem srozumitelný a přínosný seznam, na základě kterého potom tu danou změnu udělá.
takže, jestli jde převážně většině soutěžících uživatelů o to, aby jim možný hodnocení neovlivnilo celkový hodnocení, pak se jako adekvátní řešení nabízí - soutěžní díla vkládat se zákazem hodnocení a hodnotit slovně, nebo procenty, nebo co já vím

jak napsal mazza, nejde o medaile, jde o rozhejbání zdejšího prostředí a o prostě hravost
takže tak no

rozumím ti dobře.

přesto si myslím, že postavení v žebříčku, barva hvězdičky atp. je pouze jakousi nedůležitou kulisou na scéně poetické tvorby. samozřejmě je příjemné "líbit se", ale i mimo soutěž nepíšeme vždy "naprdelsedáky".

Protoze hodnoceni soutezi ovlivnije hodnoceni celkove to za 1. a prijde mi nespravedlive ze se nekomu nemusi soutezni povest a dejme tomu muze dostat treba i 6x-6 coz totalne ovlivni jeho celkove hodnoceni a tak i postaveni. Ja nevim jestli se vyjadruji jasne - doufam ze pochopis co myslim
Podle me by mela byt skala sirsi - me osobne tato skala omezuje v hodnoceni.

hodnocení na poeta.cz je od -5 až po +5
proč zavádět pro soutěž speciální hodnocení, když se pořád jedná o tvorbu autora, kterou se hodlá prezentovat.

co změní třeba tebou propagované hodnocení v procentech?

proč dám textu 78 procent a ne 79? chci se při posuzování textu zabývat matematikou? je opravdu problém hodnotit text, když je v anotaci "soutěž" ?

není to o medailích. je to spíš společenská hra s možností vyzkoušet si různé varianty tvorby.

Mazza - soudoby system hodnoceni brani hodnotiteli v moznosti hodnotit sám uznej ze nekdy je znamka presne mezi 4 a 5 napr - a co pak

Jinak souhlasim s tebou uvedenymi body s tim ze se doplni kdo je / muze byd zadavatelem tj. Vitez - take bych doplnil ze tema musi byt nemenné -

Posledni bod bych asi resil tak ze prava zadavatele by prechazela automaticky na druheho v poradi - tj. Ten kdo v predchozi soutezi 2. - pokud by nemohl ani on tak na 3. Atd - pokud by se tyro moznosti vycerpaly (o cemz pochybuju) Zvolil by se puvodni navrhovatel nahodne kohokoli - jaho rozhodnuti by bylo nenapaditelne

Soutěž:

PUBLIKACE vždy od 1 do 15 dne v měsíci
HODNOCENÍ od 1 do 20 dne v měsíci
DISKVALIFIKACE předělávání textu po vložení
NEVPUŠTĚNÍ DO SOUTĚŽE /právo zadavatele/
text propagující rasismus pornografii atp.

osobně bych zanechal stávající systém hodnocení i systém veřejné publikace.

problémy, které mohou nastat při zadávání soutěže nebo při jejím průběhu /např. zadavatel nezadá téma /např. nemoc porucha PC/ se dají s rozumem na jazyku vyřešit za pochodu.

Rozumim -

já bych Harry docela ráda, kdyby ses mohl zaměřit trošku víc na svůj psanej projev.
bývá to dost o hubu luštit, co si jako měl vlastně na mysli
jestli mi rozumíš

Jak casto se tu objevujes komentujes + jak casto se aktivne ucastnis soutezi - snazim se aby zaverecne vahodnoceni bylo co nejspravidlivejsi - snad pochopis

poměr aktivity?
a to je jakože co?

Tva pripominka prijata - vedu ji v evidenci spolecne s pomerem aktivity

ano, já jsem proti anonymitě.

(byla to taková řečnická) náměty chápu, a taky to, že už tady byly mnohokrát.

Jsou to navrhy - takze ty jsi proti anonymite?

Bylo by dobre prinest sve nazory nahledy a rici s cim kdo souhlasi a s cim kdo ne

proč vlastně ta anonymita?
snad navzájem ustojíme, kdo a jak koho hodnotí, nebo ne?

Dalsi doplneni:

Procentualni ohodnocenimse bude zasilat do posty - aby tak byko zaruceno anonymni hodniceni - priklad

Harry Poilot - Mosty - 0%
Sněhurka - S modrou v zádech - 90% ...apod.

Mozna jeste doplneni k bodu 2. Ohledne dony - doba nesmi byt kratsi jak 15 a delsi jak 25 dni takhle bych to formuloval

Jelikož jak Martin správně poznamenal je trochu zmatek v soutezich navrhuji toto

1. Zadavatel smí svobodně zvolit (neměnné) téma - neměnným se bude rozumět, že zadavatel nebude moci téna změnit v průběhu soutěže

2. Zadavatel smí scobodně rozhodnout o časovém rozpoložení soutěeže - určí začátek i konec jak vkládání děl tak možnosti hodnocení, hodnocení udělené po tomto datu nebude započítáváno. - Doba trvaní však nesmí přesáhnout 25. dní nejlépe od začátku měsíce - (vyjímku tvoří krratší únor zde smí soutéž trvat max do 20. dne - to proto aby nový zadavatel měl čas na vymyšelení tématu

3. Novým zadavatelem se stává vítěz předchozí soutěže

4. Způsob hodnocení
- jelikoz je hodnoceni jako takove podle me zde hodne nedomyslene navrhuji hidnotit prostrednicvim procent - tzn. 0-100% - toto cislo napise hodnotitel do sveho komentare- roztahne se rim tak skala a je tak vice moznosti a navic soutezni hodnoceni tak nezasahne do celkoveho poeta hodnoceni.

Zousob vypoctu - zadavatel vée vsechna pridelena procenta a vydeli je poctem hodnotitelu
- priklad hodnoceni bude 25%, 50% a 100% tzn 3 hoddnotitele
25+50+ 100 = 175 ... 175/3 = 58,33 (zaokrouhleno matematicky na 2 desetinne)

Vitezem je ten kdo ziska takto bejvice bodu