Před svítáním
Tak vzdálená před svítáním
rukou mých se nechytá
Rozloučená se snídáním
slova vkládá do sýta
Cáry novin včerejších
v dlani pevně stiská
Snad v těch článcích nejmenších
po mě se jí stýská
Cestou krátkou klikatou
snažím se Tě rozesmát
Zas oči její rozkvetou
dovolí nám znova vstát
Ráno nocí lačná
bez pohnutí sedí
Myšlenkami vláčná
kdoví, co hlavou proudí
Sklenice vína
dávno už přetekla
Stala se splínem
za stínem utekla
Nikdo nic neříká
...okvětí narcisů
všechna už spadala
Do svítání seděv za stolem
s tebou bez Tebe
Hovořím s Amorem
Poblouznit rohlíkem nesved mne
Letmo zrakem zabloudíš
kůží kosti oblékám
Až to všechno zastavíš
radostí nás rozzvlykám
Pohárkem se rozdělím
slova z úst Ti budu krást
S čistým vínem s Amorem
Už nenechám tě zmást
Tento autor je zde nový. Pokud je podle tebe toto dílo závadné, klikni ZDE.
Zatím žádné hodnocení
Díla mohou hodnotit (bodově) pouze registrovaní uživatelé, kteří vložili alespoň 5 komentářů.
Komentáře
Pokud se Ti komentáře nelíbí, můžeš je u svého díla zakázat. Ale zakázat jen ty negativní nelze.
Co se mého názoru týče, potrpím si na rytmus. Tady mě na několika místech nakopal do zadku, a tak už vůbec nemám chuť se věnovat motivům a významům.
Na Tvém místě bych byla ráda, že Ti přistál nějaký komentář, tím spíš, že věcný a objektivní. Myslím to vážně, ne všichni mají to štěstí, že se jejich dílem chce někdo zabývat.
kvalitní komentář (1)
Co se mého názoru týče, potrpím si na rytmus. Tady mě na několika místech nakopal do zadku, a tak už vůbec nemám chuť se věnovat motivům a významům.
Na Tvém místě bych byla ráda, že Ti přistál nějaký komentář, tím spíš, že věcný a objektivní. Myslím to vážně, ne všichni mají to štěstí, že se jejich dílem chce někdo zabývat.
kvalitní komentář (1)Ono je těžké dobrat se smyslu básně, když čtenáře ruší spousta chyb. Pokud je považuješ za nepodstatné chybičky, svědčí to o dosti laxním přístupu k vlastní tvorbě. Abych zůstal u tvého příměru k pořadu „Prostřeno“ – sebelepší jídlo bych si nevychutnal, kdybych musel vybírat střípky z otlučeného nádobí. A to tě kritička milosrdně ušetřila posouzení kvality rýmů.
kvalitní komentář (3)
kvalitní komentář (3)
do síta/ dosyta
po mně - 6.p.
Do svítání seděv za stolem --- SEDĚT: sedě/sedíc/sedíce; přechodník minulý od sloves nedokonavých se nepoužívá... pouze u slovesa být.
kůží kosti oblékám - potáhnout něco kůží - obléknou něco do něčeho - vazba!
(v kůži - by snad šlo)
Pohárkem se rozdělím - to je jak? o pohárek, o víno v něm, nebo se snad rozsekneš pohárkem v půli?
S čistým vínem s Amorem
Už nenechám tě zmást kým - bez "S"
a ta jedná čárka je tam jako pěst na oko!
kvalitní komentář (0)
po mně - 6.p.
Do svítání seděv za stolem --- SEDĚT: sedě/sedíc/sedíce; přechodník minulý od sloves nedokonavých se nepoužívá... pouze u slovesa být.
kůží kosti oblékám - potáhnout něco kůží - obléknou něco do něčeho - vazba!
(v kůži - by snad šlo)
Pohárkem se rozdělím - to je jak? o pohárek, o víno v něm, nebo se snad rozsekneš pohárkem v půli?
S čistým vínem s Amorem
Už nenechám tě zmást kým - bez "S"
a ta jedná čárka je tam jako pěst na oko!
kvalitní komentář (0)Reakce: Stanislav Martinů 18.12.2014, 02:50
Jsem myslel, že se na těchto stránkách rozebírá báseň, jakou má myšlenku a proč, ale jak vidím, tak tady všichni u básně jiného autora jen kafrají, nebo se jim něco nelíbí, nebo poukazují na víceméně nepodstatné chybičky. Rozumím, že je třeba upozornit autora na nedostatky i co se týče gramatiky, slovosledů... Ale asi bych se zajímal více o myšlenku, která je v básni. Připadá mi to tady trochu jako v pořadu "Prostřeno!" . Když začínali vysílat pořad v televizi, tak se tam lidé hlásili s tím, že ochutnají jídlo doposud pro ně neznámé. Každopádně tam hodnotili, jak soupeř navařil a jak jim jídlo chutnalo. Teď se tam řeší, kdo jak bydlí, kdo je jak divný a tak dále.
Je to jen názor a můj pohled. ;-)
kvalitní komentář (2)Reakce: Paulette 
18.12.2014, 12:30
On se těžko vychutnává smysl a obsah básně z motivistického hlediska, pakliže mě - přiznávám jako češtinářku a gramaticky založeného člověka - do očí bijí nesmyslnosti -
Jazykové prostředky jsou stejně důležité jako motivy. Je ale fakt, že se někdy k motivům nedostanu, protože nesmyslnost jazyka mi v tom prostě brání.
- viz. pohárek - naznačeno
- navíc: rytmus - není pravidelný, slabiky ti tam ujíždí, nedržíš se pevné struktury pro rýmování.
- Rozloučená se snídáním: motiv - ? Loučila se po snídani - nebo ji bude chybět snídaně - poslední jídlo před rozloučením se se životem... ?
- návaznost je dobrá, ale určený smysl nezahrnuje obsažný obraz, který by se dal vyložit
- viz. slova vkládá do síta - není rozpracováno - celá sloka je nesouměrná obsahově - moc věcí - je to guláš ve stylu co dům dal...
- o jakém sítu mluvíme a proč o něm mluvíme...
pak přijdou cáry včerejších novin, které se mi jako obraz líbí, ale je tu postpozice - jev, který už pomalu od Nerudy upadal a oživovat ho není zrovna dobrý nápad - neměl by sloužit proto, aby vynutil rým.
- 3. strofa - první tři verše - beru, poslední verš s tím vstáváním... předtím nebylo nikde řečeno, že byste upadli, byli sraženi apod. nesouvislá návaznost na nevyřčené, co ale nelze vyčíst z kontextu.
- "radostí nás rozzvlykám
Pohárkem se rozdělím" --- viz výše.
!Smát se a plakat najednou. - Brečet štěstím; štěstí, které nemám trvání...
- rozvzlykat - ještě ke všemu je tam překlep.
- obsah stručně: napravovat chyby zpětně nelze.
Ale v podstatě: pokud bys upustil od rýmů a zkrátil to (a držel se gramatických pravidel - jazyk má svá pravidla z nějakého důvodu), dala by se z toho vyšmelit zajímavá báseň o pomíjivosti bytí a skutečnosti, že druhé šance nepřichází na zavolanou.
kvalitní komentář (0)Reakce: Paulette 18.12.2014, 12:45
oprava: nemá trvání
- Dle mého názoru jsou kritiky od toho, aby ti pomohly ukázat, co děláš špatně a jak se zlepšit. Pokud je ti na obtíž pracovat s Příručkou újč av čr ... tak věř, že ti tu gramatiku budu vytýkat i nadále.
- jsou různé přístupy k rozboru básně: jazykové a básnické prostředky z jedné strany a z druhé strany motivistický pohled na poezii - obě varianty se prolínají, ale ani jedna bez druhé nemůže existovat - dobře jsi mi vytkl, že jsem na tu druhou zapomněla, ovšem stojím si za tím, že pakliže mě něco ruší z hlediska gramatického, nejsem schopna dále probírat obsah a motivy. To je můj problém.
- nicméně: nelze se zaměřovat více na myšlenku, nemá-li formu...
a forma musí mít kvalitu - má-li forma kvalitu a ty pak vidíš, že obsah stojí za pendrek... stojí celá báseň za pendrek...
- k tomu vstávání ještě - dalo by se polemizovat, přece jen jsou tam náznaky k tomu, ale chybí mi propojení jednotlivých motivů v jednotlivých strofách, sloky působí strašně odtažitě vůči sobě.
- a na závěr jeden fajn citát:
"Otázka zní, zda se hodnota uměleckého díla skrývá v jeho formě nebo v jeho obsahu... v pravém slova smyslu dokonalé umělecké dílo není ani forma, ani obsah, je to obojí dohromady. Podle něho totiž látka sama o sobě není a nemůže být nikdy umělecká, neboť se jí stává až v "tvárném procesu". Forma sama bez předmětného obsahu se mu jeví jako "holé, abstraktní schéma bez výrazovosti a specifičnosti"." (Vorel, 2012)
Možná i proto jsem se nedokázala soustředit na obsah, protože neměl formu.
Ale jak je psáno, sama myšlenka není jediným pilířem - je to jako kdyby židle měla jen dvě nohy, nebude stát, ani když budou obě napravo, ani když budou proti sobě. A rozhodně tu nemluvím o té kancelářské na kolečkách, ale o té pravé, dřevěné, "kuchyňské".
kvalitní komentář (3)Reakce: stranger 18.12.2014, 19:25
Stanislave, kdyby měl čtenář posuzovat text
výhradně podle toho, jestli má nějakou myšlenku a proč,
nepotkal bys tu než samý básníky
kvalitní komentář (1)Reakce: Stanislav Martinů 21.12.2014, 05:49
Ale jo, máte pravdu. Děkuji vám za objektivní názory a komentáře. Omlouvám se za možné reakce z mé strany, které mohly vyznít, jako útok na něčí názor, nebo cokoliv jiného. Vím moc dobře, že kdykoliv mi jiný člověk sdělil, ať už k tvorbě či v práci, že není něco v pořádku nebo že by to šlo udělat i jinak. Ve finále jsem dal tomu člověku za pravdu, byť mi to bylo ze začátku nepříjemné..
Nezbývá mi než s vámi souhlasit. Děkuji.
kvalitní komentář (0)Reakce: Paulette 21.12.2014, 09:54
Chápu, že je to občas nepříjemné. Ale čtenář je tu právě od toho, aby ti řekl, co mu vadí a kde je problém. V tom je podstata celé komunikace autor - čtenář.
- i když čtenářův komentář vyzní kriticky, věz, že je to pro dobro tvé tvorby ;)
(přece nestojíš o nicotné poplácání typu: líbí. fajn myšlenka. oprav si gramatiku.)
- lepší je někdy nadechnout se a hledat možnosti, jak to udělat příště lépe.
kvalitní komentář (0)Reakce: Stanislav Martinů 22.12.2014, 02:38
Právě proto jsem zareagoval, jak jsem zareagoval. Znám to moc dobře, mám rád kritiku. Mimo psaní veršů skládám a hraju elektronickou muziku a vzpomínám si, jak jsem začínal s klukama hrát, jak mě Ondra kolikrát odrovnal tím, co mi řekl, když jsem dohrál nebo co se mu nelíbilo. Ale byl jsem z toho mrzutý a smutný jen chvíli, protože jsem si pak velmi rychle uvědomil, že jelikož je starší a má více zkušeností, tak má pravdu. Taky že to tak bylo. A pokaždé když jsem vychladl, tak jsem za ním přišel a od srdce jsem mu poděkoval za upřímnou kritiku. Lidí, kteří mě poplácají po rameni a řeknou jsi borec, je to husté a nevím co všechno...tihle mi absolutně nic neřeknou, to už vím dávno
Tedy závěrem. Děkuji.
kvalitní komentář (0)Reaguj >>
Jsem myslel, že se na těchto stránkách rozebírá báseň, jakou má myšlenku a proč, ale jak vidím, tak tady všichni u básně jiného autora jen kafrají, nebo se jim něco nelíbí, nebo poukazují na víceméně nepodstatné chybičky. Rozumím, že je třeba upozornit autora na nedostatky i co se týče gramatiky, slovosledů... Ale asi bych se zajímal více o myšlenku, která je v básni. Připadá mi to tady trochu jako v pořadu "Prostřeno!" . Když začínali vysílat pořad v televizi, tak se tam lidé hlásili s tím, že ochutnají jídlo doposud pro ně neznámé. Každopádně tam hodnotili, jak soupeř navařil a jak jim jídlo chutnalo. Teď se tam řeší, kdo jak bydlí, kdo je jak divný a tak dále.
Je to jen názor a můj pohled. ;-)
kvalitní komentář (2)Reakce: Paulette 18.12.2014, 12:30On se těžko vychutnává smysl a obsah básně z motivistického hlediska, pakliže mě - přiznávám jako češtinářku a gramaticky založeného člověka - do očí bijí nesmyslnosti -
Jazykové prostředky jsou stejně důležité jako motivy. Je ale fakt, že se někdy k motivům nedostanu, protože nesmyslnost jazyka mi v tom prostě brání.
- viz. pohárek - naznačeno
- navíc: rytmus - není pravidelný, slabiky ti tam ujíždí, nedržíš se pevné struktury pro rýmování.
- Rozloučená se snídáním: motiv - ? Loučila se po snídani - nebo ji bude chybět snídaně - poslední jídlo před rozloučením se se životem... ?
- návaznost je dobrá, ale určený smysl nezahrnuje obsažný obraz, který by se dal vyložit
- viz. slova vkládá do síta - není rozpracováno - celá sloka je nesouměrná obsahově - moc věcí - je to guláš ve stylu co dům dal...
- o jakém sítu mluvíme a proč o něm mluvíme...
pak přijdou cáry včerejších novin, které se mi jako obraz líbí, ale je tu postpozice - jev, který už pomalu od Nerudy upadal a oživovat ho není zrovna dobrý nápad - neměl by sloužit proto, aby vynutil rým.
- 3. strofa - první tři verše - beru, poslední verš s tím vstáváním... předtím nebylo nikde řečeno, že byste upadli, byli sraženi apod. nesouvislá návaznost na nevyřčené, co ale nelze vyčíst z kontextu.
- "radostí nás rozzvlykám
Pohárkem se rozdělím" --- viz výše.
!Smát se a plakat najednou. - Brečet štěstím; štěstí, které nemám trvání...
- rozvzlykat - ještě ke všemu je tam překlep.
- obsah stručně: napravovat chyby zpětně nelze.
Ale v podstatě: pokud bys upustil od rýmů a zkrátil to (a držel se gramatických pravidel - jazyk má svá pravidla z nějakého důvodu), dala by se z toho vyšmelit zajímavá báseň o pomíjivosti bytí a skutečnosti, že druhé šance nepřichází na zavolanou.
kvalitní komentář (0)Reakce: Paulette 18.12.2014, 12:45oprava: nemá trvání
- Dle mého názoru jsou kritiky od toho, aby ti pomohly ukázat, co děláš špatně a jak se zlepšit. Pokud je ti na obtíž pracovat s Příručkou újč av čr ... tak věř, že ti tu gramatiku budu vytýkat i nadále.
- jsou různé přístupy k rozboru básně: jazykové a básnické prostředky z jedné strany a z druhé strany motivistický pohled na poezii - obě varianty se prolínají, ale ani jedna bez druhé nemůže existovat - dobře jsi mi vytkl, že jsem na tu druhou zapomněla, ovšem stojím si za tím, že pakliže mě něco ruší z hlediska gramatického, nejsem schopna dále probírat obsah a motivy. To je můj problém.
- nicméně: nelze se zaměřovat více na myšlenku, nemá-li formu...
a forma musí mít kvalitu - má-li forma kvalitu a ty pak vidíš, že obsah stojí za pendrek... stojí celá báseň za pendrek...
- k tomu vstávání ještě - dalo by se polemizovat, přece jen jsou tam náznaky k tomu, ale chybí mi propojení jednotlivých motivů v jednotlivých strofách, sloky působí strašně odtažitě vůči sobě.
- a na závěr jeden fajn citát:
"Otázka zní, zda se hodnota uměleckého díla skrývá v jeho formě nebo v jeho obsahu... v pravém slova smyslu dokonalé umělecké dílo není ani forma, ani obsah, je to obojí dohromady. Podle něho totiž látka sama o sobě není a nemůže být nikdy umělecká, neboť se jí stává až v "tvárném procesu". Forma sama bez předmětného obsahu se mu jeví jako "holé, abstraktní schéma bez výrazovosti a specifičnosti"." (Vorel, 2012)
Možná i proto jsem se nedokázala soustředit na obsah, protože neměl formu.
Ale jak je psáno, sama myšlenka není jediným pilířem - je to jako kdyby židle měla jen dvě nohy, nebude stát, ani když budou obě napravo, ani když budou proti sobě. A rozhodně tu nemluvím o té kancelářské na kolečkách, ale o té pravé, dřevěné, "kuchyňské".
kvalitní komentář (3)Reakce: stranger 18.12.2014, 19:25Stanislave, kdyby měl čtenář posuzovat text
výhradně podle toho, jestli má nějakou myšlenku a proč,
nepotkal bys tu než samý básníky
kvalitní komentář (1)Reakce: Stanislav Martinů 21.12.2014, 05:49Ale jo, máte pravdu. Děkuji vám za objektivní názory a komentáře. Omlouvám se za možné reakce z mé strany, které mohly vyznít, jako útok na něčí názor, nebo cokoliv jiného. Vím moc dobře, že kdykoliv mi jiný člověk sdělil, ať už k tvorbě či v práci, že není něco v pořádku nebo že by to šlo udělat i jinak. Ve finále jsem dal tomu člověku za pravdu, byť mi to bylo ze začátku nepříjemné..
Nezbývá mi než s vámi souhlasit. Děkuji.
kvalitní komentář (0)Reakce: Paulette 21.12.2014, 09:54Chápu, že je to občas nepříjemné. Ale čtenář je tu právě od toho, aby ti řekl, co mu vadí a kde je problém. V tom je podstata celé komunikace autor - čtenář.
- i když čtenářův komentář vyzní kriticky, věz, že je to pro dobro tvé tvorby ;)
(přece nestojíš o nicotné poplácání typu: líbí. fajn myšlenka. oprav si gramatiku.)
- lepší je někdy nadechnout se a hledat možnosti, jak to udělat příště lépe.
kvalitní komentář (0)Reakce: Stanislav Martinů 22.12.2014, 02:38Právě proto jsem zareagoval, jak jsem zareagoval. Znám to moc dobře, mám rád kritiku. Mimo psaní veršů skládám a hraju elektronickou muziku a vzpomínám si, jak jsem začínal s klukama hrát, jak mě Ondra kolikrát odrovnal tím, co mi řekl, když jsem dohrál nebo co se mu nelíbilo. Ale byl jsem z toho mrzutý a smutný jen chvíli, protože jsem si pak velmi rychle uvědomil, že jelikož je starší a má více zkušeností, tak má pravdu. Taky že to tak bylo. A pokaždé když jsem vychladl, tak jsem za ním přišel a od srdce jsem mu poděkoval za upřímnou kritiku. Lidí, kteří mě poplácají po rameni a řeknou jsi borec, je to husté a nevím co všechno...tihle mi absolutně nic neřeknou, to už vím dávno
Tedy závěrem. Děkuji.kvalitní komentář (0)Reaguj >>
Chceš psát tučně, kurzívou nebo
podtrženě
? Použij
BB-kódy!Zelené komentáře | Fotka u komentářů
Divadlo | Touha | Před svítáním |