Po tmě chuť
A že jsem tu poprvé, tak dnes ještě jednu starší (27.3.2002)... jen kdybych věděl, jak tady zarovnávat verše doleva a ne na střed.Autor: miroslawek
,
15.9.2011,
Básně
navlhlé listí doutná v stráni
ostrůvky stébel svírá dým
nad strží opar budí zdání
že svítá dnes jen
prozatím
to s ránem křehne šepot v dlani
a v bříšcích prstů trne zlým
polibkem temna bez líbání
zní špatná hudba
neslyším
jak prázdně kouřmo je mi z ptaní
zdali tu roste v kopcích blín
pálí mě na rtech Ámen za ni
za vsí spí svatí
a já bdím
Hodnocení: 4.75
(celkem: 19, počet hlasujících: 4)
(celkem: 19, počet hlasujících: 4)
Díla mohou hodnotit (bodově) pouze registrovaní uživatelé, kteří vložili alespoň 5 komentářů.
Komentáře
Beze sporu máš už něco napsáno. S poměrnou lehkostí si pohráváš i ve složitých konstrukcích. Místy je ale stále vidět prvně záměr s jakým jsi dané slovo či formulaci zvolil. Čtenář má být v první řadě ohromen tím, co vidí a čte. Číst znovu, hledat, kde ho básník "převezl", kde vykouzlil, to co vykouzlil. A najít ten básníkův trik musí být těžké, aby to čtenáře bavilo.
Mám pocit, že tvoje básnické triky jsou vidět. Čtu a nemění mě to. Není tam nic, s čím bych se doposud nepotkal. Hezká je, učesaná taky. Ale je to vůbec báseň?
kvalitní komentář (0)
Mám pocit, že tvoje básnické triky jsou vidět. Čtu a nemění mě to. Není tam nic, s čím bych se doposud nepotkal. Hezká je, učesaná taky. Ale je to vůbec báseň?
kvalitní komentář (0)Reakce: miroslawek 22.9.2011, 18:59
Jak vidno z datace, jedná se o text více než devět let starý a je vlastně chronologicky první, který se ani dnes nestydím (i když při vědomí jeho slabin) na internetu publikovat. Nějakých složitých konstrukcí si zde nejsem vědom, prostý jamb (J4Ž/J4M), sem tam nějaký ten přesah.
Nekonkrétní "místy", na nichž mají být vidět "prvně" nějaké záměry, proč jsem jaký prostředek užil (to, předpokládám, znamená, chybu v tom, že je autorův záměr předem čtenáři, resp. tobě tak zjevný, že není schopen vyvolat vytoužený efekt, nebo je tímto onen efekt významně oslaben) přeskočme, dokud mi ona místa spolu s domnělými záměry patřičně nezkonkrétníš. Jinak nemám s čím polemizovat nebo souhlasit, je to jen výrok volně zavěšený v prostoru.
Snad jediné, co mohu na téma svých údajných záměrů podotknout, je skutečnost, že již v tuto dobu jsem nebyl v průběhu procesu tvorby textu nijak významněji motivován ani determinován čtenáři. Abych ti pomohl pochopit, co mám na mysli, pomůžu si citátem, které máš u mne tolik v oblibě, a který se de facto dotýká i podstaty naší debaty:
Ze sporu s jinými děláme krásné řeči, ale ze sporu se sebou samými děláme básně. Na rozdíl od krasořečníků, kteří nabývají sebevědomého hlasu tím, že si připomínají zástup, který získali nebo mohou získati, pějeme my uprostřed své nejistoty; i před nejvyšší krásou jsme zkrušeni vědomím své osamělosti a náš verš se chvěje. Myslím také, že žádný pravý básník, at' jeho život byl sebe více nezřízený, si nikdy neučinil cílem, ani v pouhém svém životě, rozkoš.
(W. B. Yeats)
Proto (avšak nejen proto) nechci komentovat pasáž, že "Čtenář má být v první řadě ohromen tím, co vidí a čte. Číst znovu, hledat, kde ho básník "převezl", kde vykouzlil, to co vykouzlil. A najít ten básníkův trik musí být těžké, aby to čtenáře bavilo."
Místo toho položím otázku - je pro tebe toto na základě uvedených kritérií vůbec báseň? A baví tě to? Asi poznáš, že formálně se jedná o sonet.
Noc, rychlík na Karlovy Vary
spíš upomínal na kozlík...
Do rána tři vlakové šťáry
a ani jednou... To je cvik...
Chodbička s kufry, kde ji viděl
prvně a promoklou jak myš.
Za ní tma, před ní, pytel šídel...
Ve dvojce! Zaprášený plyš...
Zahrady v dešti, choboty
pump a pot nad horkými párky...
Jak přišla zjara o boty
v tom blátě jaké koupí dárky
bráchovi k svatbě... Ale on
s ní nešel ani na perón...
kvalitní komentář (0)Reakce: Oldřich Řeporyjský 
22.9.2011, 20:57
Hned na začátek děkuji, žes mi přisoudil schopnost rozlišit sonet.
K Potměchuti. Složité konstrukce tu myslím větné. Velkém množství pojmů a jejich hojné svazování. Bez interpunkce to člověk musí místy až luštit, aby vyždímal obsah. K tomu záměru, který je vidět a který považuji za samoúčelný: zní špatná hudba neslyším. Mě osobně to v kontextu celé básně nedává smysl, jak kdyby to bylo samo pro sebe. Kontrast ale bez dalšího účelu. Teď jsem chtěl dodat, že pro příklad to snad stačí, ale to bys mě hned chytil za slovo. Takže ještě něco přidám. Nevím, co konkrétně jsi chtěl sdělit svou básní. Beru to jako lyrické líčení rána za vesnici. Hledal jsem v tom něco jiného, ale nenašel a vzhledem k tomu mi je tam opět přebytečné celé poslední tři řádky. Krom hřbitova. Navazuješ celou malou struktuřičku (Ámen - svatí, spí - bdím). Je zřejmé, co tě inspirovalo k volbě jednotlivých slov, které vztahy se slovy předchozími a smyslově to vnímám jako odtržené od celého smyslu básně. Jestli toto má být naopak vrchol, kterým báseň graduje a z vystavěného světa ho povznáší jinam, pak se ti to alespoň v mém případě nepodařilo.
Jan Zábrana?
Nepatří mezi mé oblíbené autory. Pokud si mám vybírat z české čerstvější poezie, volím jiné.
kvalitní komentář (0)Reaguj >>
22.9.2011, 18:59Jak vidno z datace, jedná se o text více než devět let starý a je vlastně chronologicky první, který se ani dnes nestydím (i když při vědomí jeho slabin) na internetu publikovat. Nějakých složitých konstrukcí si zde nejsem vědom, prostý jamb (J4Ž/J4M), sem tam nějaký ten přesah.
Nekonkrétní "místy", na nichž mají být vidět "prvně" nějaké záměry, proč jsem jaký prostředek užil (to, předpokládám, znamená, chybu v tom, že je autorův záměr předem čtenáři, resp. tobě tak zjevný, že není schopen vyvolat vytoužený efekt, nebo je tímto onen efekt významně oslaben) přeskočme, dokud mi ona místa spolu s domnělými záměry patřičně nezkonkrétníš. Jinak nemám s čím polemizovat nebo souhlasit, je to jen výrok volně zavěšený v prostoru.
Snad jediné, co mohu na téma svých údajných záměrů podotknout, je skutečnost, že již v tuto dobu jsem nebyl v průběhu procesu tvorby textu nijak významněji motivován ani determinován čtenáři. Abych ti pomohl pochopit, co mám na mysli, pomůžu si citátem, které máš u mne tolik v oblibě, a který se de facto dotýká i podstaty naší debaty:
Ze sporu s jinými děláme krásné řeči, ale ze sporu se sebou samými děláme básně. Na rozdíl od krasořečníků, kteří nabývají sebevědomého hlasu tím, že si připomínají zástup, který získali nebo mohou získati, pějeme my uprostřed své nejistoty; i před nejvyšší krásou jsme zkrušeni vědomím své osamělosti a náš verš se chvěje. Myslím také, že žádný pravý básník, at' jeho život byl sebe více nezřízený, si nikdy neučinil cílem, ani v pouhém svém životě, rozkoš.
(W. B. Yeats)
Proto (avšak nejen proto) nechci komentovat pasáž, že "Čtenář má být v první řadě ohromen tím, co vidí a čte. Číst znovu, hledat, kde ho básník "převezl", kde vykouzlil, to co vykouzlil. A najít ten básníkův trik musí být těžké, aby to čtenáře bavilo."
Místo toho položím otázku - je pro tebe toto na základě uvedených kritérií vůbec báseň? A baví tě to? Asi poznáš, že formálně se jedná o sonet.
Noc, rychlík na Karlovy Vary
spíš upomínal na kozlík...
Do rána tři vlakové šťáry
a ani jednou... To je cvik...
Chodbička s kufry, kde ji viděl
prvně a promoklou jak myš.
Za ní tma, před ní, pytel šídel...
Ve dvojce! Zaprášený plyš...
Zahrady v dešti, choboty
pump a pot nad horkými párky...
Jak přišla zjara o boty
v tom blátě jaké koupí dárky
bráchovi k svatbě... Ale on
s ní nešel ani na perón...
kvalitní komentář (0)Reakce: Oldřich Řeporyjský 22.9.2011, 20:57Hned na začátek děkuji, žes mi přisoudil schopnost rozlišit sonet.
K Potměchuti. Složité konstrukce tu myslím větné. Velkém množství pojmů a jejich hojné svazování. Bez interpunkce to člověk musí místy až luštit, aby vyždímal obsah. K tomu záměru, který je vidět a který považuji za samoúčelný: zní špatná hudba neslyším. Mě osobně to v kontextu celé básně nedává smysl, jak kdyby to bylo samo pro sebe. Kontrast ale bez dalšího účelu. Teď jsem chtěl dodat, že pro příklad to snad stačí, ale to bys mě hned chytil za slovo. Takže ještě něco přidám. Nevím, co konkrétně jsi chtěl sdělit svou básní. Beru to jako lyrické líčení rána za vesnici. Hledal jsem v tom něco jiného, ale nenašel a vzhledem k tomu mi je tam opět přebytečné celé poslední tři řádky. Krom hřbitova. Navazuješ celou malou struktuřičku (Ámen - svatí, spí - bdím). Je zřejmé, co tě inspirovalo k volbě jednotlivých slov, které vztahy se slovy předchozími a smyslově to vnímám jako odtržené od celého smyslu básně. Jestli toto má být naopak vrchol, kterým báseň graduje a z vystavěného světa ho povznáší jinam, pak se ti to alespoň v mém případě nepodařilo.
Jan Zábrana?
Nepatří mezi mé oblíbené autory. Pokud si mám vybírat z české čerstvější poezie, volím jiné.
kvalitní komentář (0)Reaguj >>Je to nejzajímavější dílo, co jsem od tebe četl. První a třetí strofa se mi čte skvěle, prostřední bych napsal trochu jinak, ale celkově je to OK.
kvalitní komentář (0)
kvalitní komentář (0)
Hodnotím kladně, že v této básni jako v Tvé jediné (z publikovaných) není slovo "krev" a slova od něj odvozená...
kvalitní komentář (0)
kvalitní komentář (0)Reakce: miroslawek 19.9.2011, 21:17
to je zajímavý postřeh, je docela zvláštní, že mi ten výběr právě takhle vyšel
kvalitní komentář (0)Reaguj >>
19.9.2011, 21:17to je zajímavý postřeh, je docela zvláštní, že mi ten výběr právě takhle vyšel
kvalitní komentář (0)Reaguj >>
Autor určitě není začátečník, ale tohle mi bohužel na 100% nepřijde. Finále je dobré, ale ten začátek mi přijde slabší.
WEST
kvalitní komentář (0)
WEST
kvalitní komentář (0)
nejsem způsobilá psát odborné komentáře, takže jen tak čistě za mou osobu, líbí se mi to, ne tak závratně jako Paměť medu, nicméně líbí.
kvalitní komentář (0)
kvalitní komentář (0)
Yukon 15.9.2011, 23:18Vcelku dobrá práce, autor není začátečník. Téměř učebnicový rytmus a skladba, nicméně zřejmá inklinace k osvědčeným metodám starých autorů se střetává s nedostatkem vlastní invence. Na první pohled a přečtení může působit báseň líbivě, bohužel po obsahové stránce téměř nic neevokuje a spíše vzbuzuje rozpaky. Řemeslně je ovšem zpracována na jedničku.
kvalitní komentář (0)
kvalitní komentář (0)
Chceš psát tučně, kurzívou nebo
podtrženě
? Použij
BB-kódy!Zelené komentáře | Fotka u komentářů
Afázie | Odcizení | Nespojitost | Zápisky z nekropole | Dunění