Zřejmě jsme spolu mluvili včera přes icq... napiš mi o co se konkrétně jedná do mailu, díky

Ano, prodiskutuju.. dílo mají mamky a fotka mojí sestry.. nechápu co z toho dotičná osoba má, již dříve obtěžovala mojí sestru a ted tohle...

Antares myslím, že bude lepší když své podezření rovnou prodiskutuješ s Mon-gim. Tato debata mi nikdy nepřišla dobrá. Určitě se tím nic nevyřešilo.

On tady někdo vykrádá ale pod cizí idetntitou což je fakt hnus...

Antares obrať se na Mon-giho.

Prosím vás, je tu někde admin? Potřebuju s ním celkem nutně mluvit..

Nemyslíš sebe, snad ne? Už je to za námi....

Nebo je to tlustý plešatý úchyl, co u toho kradení žere pizzu..

Nemyslím si, že by byla doopravdy takhle stará, to by pak její chování bylo velmi ale velmi divné.

No, nebo jí může být hodně málo let, ale prostě na internetu se dělá starší.

možná je krapet pozadu... nevím, co si tím chtěla dokázat

Cože?! 27?! Já myslela, že to je to je adolescent! Ach jo :-(

Rhon: Mische už se jaksi neurčitě vyjádřila, smazala všechny "své" básně a zmizela.
všichni: podle Jejího profilu na písmákovi i jinde jí je 27, takže žádná puberta. Naopak - v tomhle věku už přece proboha musí vědět, co se sluší a co ne, i kdyby jí to nikdo odmalička netloukl do hlavy...

Hmmm... moje otázka zní: Kde je Mischa a co na to říká?

V tom případě, pokud tyhle lidé se oz načují jako blbci, tak ti, co jsem doposud poznala a taky to nebylo přímo příjemné, nevím, jak se teda označují..

filmactor: já takové lidi znám (a není to z mé strany jen předsudek) a ty je taky jednou poznáš. Srážka s blbcem je nevyhnutelná...

Nevím ,když to tak vezmu, ale nevím, jak bych se chovala, kdyby se to stalo mě. Možná že bych na tu osobu měla horší názory...Kdo ví..

Hmm, tak to je hodně zlé.

Určitý. Ale tato osoba do té skupiny třeba nepatří. Ale neznám ji, nevím. Zatím ale neznám pořádně žádného člověka, který si tohle opravdu myslí a ani pak ho netrápí svědomí. A věřím, že ani takový není.

Nevědomky? Spíše si určitý tip lidí myslí, že může všechno. Houby nevědomky.

Přesně tak. Nevědomky.

Chybami se člověk učí. Proto lidi dělají kraviny.

Jo, ukončíme to. Měli bychom si ale uvědomit, že tohodle je celý svět a kdyby se o tom takhle pořád debatovalo, život by byl jen jedna velká diskuze. Myslím, že u nás ve třídě tomudle říkali jako zábava - posměška pro ty, kteří jsou čestný a učí se. Jen tak na okraj.

Iswido, mýlíš se a Tvůj názor se mi líbí a jsem ráda, že se najdou šestnáctiletí, kteří takový názor mají ...dík.

Weste, postižená nejsem ) ale rozumím. Učila jsem své děti, aby se dokázaly, v případě, že udělají chybu, omluvit. Kdo ví, třeba opravdu Mische chyběl někdo, kdo by jí takové podstatné zásady lidského soužití naučil.

Já bych tohle téma už fakt ukončil. To co Mische udělal je opravdu hnus. A nic ji nebrání a neospravedlňuje, ani puberta, ani spontánnost. Jediné co se teď očekává je omluva postižené osobě na poetovi a to mylence.

Nejspíš vás nezajímá názor puberťačky, co s touhle diskuzí nemá nic společného, ale stejně vám ho sdělím. Pokud Mischa opravdu neměla v úmyslu nikomu ublížit a nechtěla se jen zviditelnit, určitě si po vypuknutí této diskuze uvědomila, že to, co udělala, nebylo správné - a jestli jí svědomí správně slouží, měla by se (jak už jsem tu jednou říkala) omluvit a pokusit se to vysvětlit. Pak bychom ji třeba mohli i politovat (za předpokladu, že je opravdu mladá a touží po pochopení, jí vcelku rozumím, vím, bouřlivá introvertní puberta dokáže člověka srazit hodně hluboko) a zkusit jí pomoct. Jenže to ona neudělala a neřekla bych, že to bylo z nějaké plachosti, když má dost drzosti na to kopírovat sem z jiného serveru (kdyby skopírovala jen pár básniček, bylo by to ještě pochopitelné, ale tohle už ne).
Vy ji berete jako dítě. To já neumím, je mi šestnáct, internetová mládež je většinou jen o chlup mladší než já. Jenže něco jiného jsou blogy (není myšleno urážlivě, sama mám blog) a něco jiného je nějak se prezentovat na literárním serveru. Kdyby ukradla básničky jen pro své čtenáře, kterým se svěřuje a hledá u nich, jak vy říkáte, pochopení, byla by vaše teorie nejspíš správná. Jenže ona s nimi soupeřila s jinými díly a to se prostě neomlouvá.

Nejsi tu podepsaná, ale patrně budeš Ingrid.

Psaný text mívá své nedostatky. Nemá noty...jak mi kdysi jeden autor napsal. Co Tím myslel? Intonací, zabarvením hlasu, lze vyjádřit emoce.
Já rozhodně nejsem "rozhořčená" z Mische, ale z té diskuze tu. Můj minulý příspěvek zde jasně vyjadřuje, že by mě vlastně mělo potěšit, že někomu stojím za "vykradení"...jenže mě to netěší z jednoho prodtého důvodu...ten kdo mě "vykradl" by měl vědět, že se to nesmí. Pokud to tak necítí, je třeba mu to říci. Ingrid, nemám pocit, že bys říkala v podstatě něco jiného, než já. Navíc se opravdu s touto situací nesetkávám poprvé...Píšu velice osobní poezii... přesto si z ní lidé dokáží odnést něco "svého" to mě těší. Věřím, že Mische je mladá, přesto by měla mít už zakódováno co je správné a co ne.

Weste, málokdo je schopen přehodnotit svá konání a veřejně se přiznat k pochybení.K tomu je třeba uvědomnění a odvaha.V takovém případě, by si Mishe z Tebe měla vzít příklad.Takouvou věc je třeba ocenit a tak také činím.

Mylenko, mám pocit, že to stále nechápeš.Vysvětlím tedy po lopatě. Domnívám se, že budu mluvit za všechny, včetně sebe, když řeknu, že nikdo z nás ani na moment nezapochyboval o tom, že zkopírovat cizí básně a vydávat je za své, je špatné.Ano, je to krádež, to víme všichni. Ani nikdo neměl v úmyslu Tě z něčeho obvinovat, nebo jak jsi nakonec napsala, že když někdo scizil Tvé básně, jsi nakonec špatná Ty. Ne!Vůbec ne!Ani náhodou.Prosím čti pozorně a snaž se pochopit, co chci sdělit.
Čeho jsem se snažila dotknout je to, a domnívám se, že právě Ty můžeš pochopit, pokud máš něco prožito a sama máš děti, že pokud někdo koná nesprávně, je třeba se pídit po tom proč. Že jsi se sama snažila svým dětem vštípit smysl pro spravedlnost je věcí úctihodnou a řekněme povinností dobrých rodičů.Věc se má ale tak, že někteří mezi námi, nemají to štěstí, by měli kolem sebe lidi, kteří jim budou schopni ukázat co je správné a co není.Dále je sláskou vést.A v tom smyslu, pokud tohle člověk chápe, nezbývá než se zamyslet nad tím, zda-li by nebylo ku prospěchu věci, by takovému člověku někdo jiný, nebyl schopen nábídnout jiné možnosti, než na co byl doposud zvyklý.I když by se v tomto případě jednalo o člověka cizího.Tedy o nás.Sama mám dvě děti a ne vždy jsem spokojena s jejich chováním.Když ale Tvoje dítě něco udělá špatně, odsoudíš ho okamžitě? Ne! Mluvíš na něj, vysvětluješ s láskou, snažíš se, aby pochopilo, co je důležité a nakonec vždy dostane další šanci.Sám rodič má nakonec radost, když se něco zdaří, co zprvu nevypadalo příliš nadějně. Oprav mne, zda máš jiný názor, ale tak si myslím, že je to v pořádku.
Pokud člověk koná jako Mische, zřejmě se někde stala chyba.Pravděpodobně se snaží pouze o to, aby se našel někdo kdo pochopí její nitro(jako nakonec každé dítě, každý člověk).Všichni hledáme přátele, partnery, samotnému je člověku smutno.Že se Mishe ztotožnila s Tvými básněmi, vnímám jako fakt, že Tvá tvorba má pro někoho jistý náboj.Že Tvé básně scizila, je věcí druhou a znovu říkám, že špatnou, by sis to nevyložila znovu jinak. Pravděpodobně trpí také tím, že sama dle svého mínění nedokáže projevit navenek své prožívání (nedostatek sebedůvěry)a chopila se tedy takových činů za účelem najít kdesi jistý druh porozumnění. Ač její konání je špatné, je zřejmé, že je to jistý druh volání o pomoc.Nebot nevěřím, že člověk koná především ze špatného úmyslu.
Právě proto, jsem napsala, že je to výzva zejména pro Tebe, poněvadž o Tvé básně jde především.
Proto jsem poukazovala na fakt, že je třeba otevřít dveře a nabídnout i jiné možnosti a pomoc druhému, ovšem za předpokladu, pokud dotyčná osoba sama bude chtít.
Její konání bylo pošetilé a nesprávné, ale myslím, že především jako lidé, jsme zde zklamali, protože jsme nedokázali nic jiného, než dotyčnou osobu zpacifikovat, odsoudit a to je všechno.Když má člověk problém a druhý před ním uzavře jiná východiska a řešení, naděje na nápravu je mizivá.O to mi šlo.
Doufám tedy, že jsi pochopila, co se snažím celou dobu vysvětlovat.Znovu zdůraznuji, že to není to, že by jsem považovala za správné Mishenino konání.A znovu podotýkám, že chápu Tvé rozhořčení. Ale co je dle mého důležitější je, aby se člověk snažil člověku vždy přiblížit a hledal cesty jak špatné nahradit tím dobrým.
Znovu už bych se k tématu vyjadřovat nechtěla, věřím, že vše co jsem napsala se dá pochopit ze všech mých komentářů v tomto smyslu.

Přeji krásného a plodného dne všem.

Omlouvám se všem, které pobouřila tématika o biči. Přiznávám, že moje spontánní reakce nebyla vhodná.

Je mi padesát. Myslíš, že mám potřebu běhat po literárních serverech a hrát si na mladou holku? Básně píšu od studentských let...jsem ještě ze "staré školy" pro mě krádež bude krádeží a lež lží, podvod pak podvodem... pokud vás nyní učí ve školách něco jiného, příjde doba, kdy se vám to vrátí.
Pro chování Mische nemám omluvu. Jediné co mě může těšit je to, že se jí některé z mých básní líbily natolik, že je okopírovala sem...přesto je to pro mě krádež a krást se nemá...to mě učila moje máma a já to učila své děti...třeba to Mische nikdo neřekl, pak je nejvyšší čas to napravit.